Уже завтра в Астане стартует Матч на первенство мира, в котором сыграют российский гроссмейстер Ян Непомнящий и сильнейший шахматист Азии Дин Лижэнь. Первый ход в битве за шахматную корону запланирован на 12:00 по московскому времени, его сделает Ян.
Экс-руководитель онлайн-комиссии FIDE Илья Городецкий дал большое интервью Sport24, в котором рассказал о своих ожиданиях от Матча, посетовал на отказ Магнуса Карлсена и попробовал предсказать имя нового чемпиона мира.
— Когда мы с вами общались перед прошлым Матчем, вы сказали, что «для Яна это лучший и, скорее всего, единственный шанс завоевать шахматную корону». Прошло полтора года, и Непомнящий снова сыграет за титул. Насколько для вас это неожиданно?
— Сейчас на вершине шахматного мира сложилась интересная ситуация, происходят кардинальные изменения. Полтора года назад казалось, что Непомнящий — конечно, молодец, выиграл Турнир претендентов, но было ощущение, что его конкуренты за второе место в иерархии все на ходу, в отличной форме, поэтому выиграть еще один такой жесткий турнир Яну будет достаточно сложно. Но так сложилось, что вторую победу в Турнире претендентов Ян одержал сравнительно легко, в том числе это связано с тем, что все те игроки, которые были на вершине, сбавили обороты, после пандемии практически у всех начался спад. В шахматах есть весьма наглядный показатель — рейтинг: сейчас Непомнящий второй в мире (2795), при том что с этим рейтингом несколько лет назад он бы был максимум четвертым.
Сейчас внимание приковано к новой волне совсем юных шахматистов — Алиреза Фируджа, Нодирбека Абдусатторова, Гукеша Доммараджу, и это довольно неожиданно, учитывая, что Фабиано Каруана, Аниш Гири, Максим Вашье-Лаграв и другие шахматисты из недавнего топа еще достаточно молоды. Представить, что у них после пандемии будет практически одновременный спад, было абсолютно невозможно. Поэтому да, сегодня мои слова из 2021-го выглядят достаточно смешными, особенно учитывая, что в этом Матче Непомнящий — фаворит (в отличие от Матча в Дубае).
— К Матчу Ян подходит вторым шахматистом мира, Дин — третьим. Турнир в Вейк-ан-Зее Дин вообще закончил в минусе, его рейтинг упал ниже 2800. Говорят, китайский шахматист свой пик уже миновал — есть ли доля истины в этом?
— Да, Дин Лижэнь прилично сдал после пандемии, с чем это связано — сложно сказать. У него явно есть какие-то проблемы с выездом на международные турниры, ряд из них он пропустил, видимо, из-за введенных в Китае ковидных ограничений. В Вейк-ан-Зее Дин был совершенно не похож на себя, играл абсолютно бесхребетно, это не тот Дин Лижэнь, которого мы видели до 2020 года. Да, он неплохо закончил Турнир претендентов, стал вторым, но и там несколько партий он сыграл совсем не на своем уровне.
Что с ним случилось и будут ли у него такие срывы во время Матча на первенство мира — сказать сложно. У Непомнящего таких откровенных провалов, когда он просто не выходит из дебюта (причем играя белыми!), я не могу вспомнить. В последние годы Ян стал гораздо более стабильным и дисциплинированным шахматистом.
— Как проходила подготовка Яна?
— Если перед предыдущим Матчем у меня были какие-то инсайды, то сейчас, насколько я знаю, все было в более закрытом режиме. Знаю, что перед Турниром претендентов в тренерской бригаде Яна произошли изменения.
Ему помогают очень сильные российские шахматисты, во время претендентского турнира мелькало имя Никиты Витюгова — великолепный теоретик, очень опытный и грамотный гроссмейстер. Сейчас он, как и многие другие лучшие шахматисты, живет за пределами России, но это не мешает совместной подготовке: они наверняка работают по зуму, пересылают друг другу файлы. Как многие читатели знают, сейчас 99% подготовки к шахматным турнирам проходит с компьютером, а кто около него сидит (сам шахматист, или его помощник, или секундант) — не так уж и важно, ключевая роль все равно у компьютера.
— Чем опасен Дин?
— Если бы вы меня спросили про версию Дина до 2020 года, я навскидку ответил бы так: опасен тем, что практически не допускает грубых ошибок, играет очень ровно, без провалов и отличается глубоким стратегическим пониманием шахмат. Сейчас глубокое стратегическое понимание, пожалуй, осталось, но «близкая к безошибочной» игра явно ушла.
Он может провести блестящую партию белыми, прихватить с дебюта и не отпустить, особенно если поймает на какую-то разработку. Но той близкой к машинной точности игры в последнее время он не демонстрирует, именно поэтому Ян и является фаворитом.
— Какие у вас вообще ожидания от Матча?
— К сожалению, как и 48 лет назад, сильнейший шахматист мира отказался играть — тогда это был Бобби Фишер, сейчас Магнус Карлсен. Как бы мы ни болели за Яна, это снижает интерес к поединку. Ситуация, когда объективно сильнейший шахматист мира не участвует в титульном матче, — хреновенькая для шахматного мира, если честно.
Не могу сказать, что у меня есть какие-то особые ожидания. Думаю, поначалу будет довольно вязкая борьба. А дальше очень многое будет зависеть от того, кто и при каких обстоятельствах одержит первую победу. Много результативных партий не жду.
— В отличие от прошлого Матча, на этот раз шахматисты не будут играть по три партии подряд. Даст ли это кому-то преимущество?
— Хорошо, что график сделали более щадящим, все-таки три партии подряд в матче на первенство мира — психологически трудно к этому привыкнуть. Я ведь помню еще, когда Гарри Каспаров (признан иностранным агентом в России) с Анатолием Карповым вообще через день играли. Но, думаю, существенного значения обновленный график не будет иметь, они на крупных турнирах привыкли играть по 4-5 партий, потом один выходной.
Играть каждый день — нагрузка большая, но не катастрофическая.
— Можете ли дать прогноз, как сложится этот Матч?
— Если приставить пистолет к виску, то я бы сказал, что Непомнящий должен Матч выигрывать. Не исключено, что даже в белой партии у Дина произойдет характерный для него в последнее время срыв, он допустит несколько ошибок и проиграет.
Но такого, как в Дубае (досрочное завершение Матча. — Sport24), не случится, думаю, будет сыграно 13-14 партий.
— Как думаете, как скоро утихнут (и утихнут ли) разговоры о том, что новый чемпион нелегитимен, так как не играл Магнус?
— Магнус — по-прежнему сильнейший шахматист мира, он это доказывает на регулярной основе. Он играет в шахматы сильнее Яна Непомнящего и Дина Лижэня, так сложилась жизнь. И ситуация, когда Магнус не будет чемпионом мира, плохая для шахмат, плохая для их популяризации нашей игры, плохая для всего цикла розыгрыша звания чемпиона мира. Но это ни в коей мере не влияет на легитимность Непомнящего или Дина Лижэня в ранге чемпиона мира, они-то ни в чем не виноваты, Карлсен сам отказался.
Если вдруг Магнус вообще откажется играть в шахматы или вдруг тот, кто станет чемпионом мира, начнет регулярно в каких-то коммерческих турнирах обыгрывать Карлсена, тогда разговоры о том, что «сильнейший шахматист мира не является чемпионом мира и это плохо», стихнут. Но в ближайшее время будет такое «моральное» двоевластие.
— Верите, что Магнус когда-нибудь все же вернется в борьбу за корону?
— Вполне может быть. Сейчас в Турнир претендентов можно попасть просто благодаря успешному выступлению в каких-то крупных соревнованиях. Допустим, в следующем цикле Магнус успешно играет в своих обычных турнирах, и ему объявляют: «Вам полагается место в Турнире претендентов, он состоится тогда-то. Будете играть?» Почему он должен отказаться? Турнир и турнир, наверняка интересный состав, призовые.
Допустим, Магнус выигрывает этот Турнир, дальше надо играть Матч на первенство мира. Что, опять отказываться? Не знаю… Карлсен уже доказал, что способен к неожиданным нестандартным решениям. Так что я не исключаю любой сценарий.
Рок-н-Спорт — телеграм-канал Владимира Афанасьева. Подписывайтесь!