logo
Sport24109316, г. Москва, Волгоградский проспект, дом 43, корп. 3, этаж 6, пом. XXI, ком. 15Б+7 (499) 321-52-13logo

«Не нравится Бузова — переключи канал». Ягудин о возвращении Загитовой, гениальном Плющенко и тупости людей

И, конечно, о Татьяне Тарасовой.

Фигурное катание
6 января 2021, Среда, 19:05
Евгений Семенов, Sport24

Олимпийский чемпион Алексей Ягудин дал большое интервью ютуб-каналу «Стрелец-молодец», в котором рассказал о своем противостоянии с Плющенко, Алине Загитовой, заработке и «Ледниковом периоде».

Что происходит со спортсменом после ухода из большого спорта?

— Пустота. Непонимание будущего, невозможность единомоментно понять эту жизнь. Почему? Потому что все за тебя делали люди из федерации, тренеры, твои родители. Твоя основная задача, словно у общественного транспорта, следовать точно расписанию из пункта А в пункт В, причем желательно, чтобы пункт В был наградой ОИ или хотя бы ЧМ и ЧЕ. Ты просто идешь по этому коридору и все равно не упадешь, ведь стены тебя оберегают, ты можешь облокотиться. Все, что тебя окружает в спортивные годы, оно способствовало только улучшению твоих результатов — не понятию, что такое жизнь. Потому что за тебя все делают, ты должен только приходить, работать и стараться становиться лучше. Все.

Когда заканчивается спорт, у человека потеря понимания: а как бы что, а нет графика. Он не понимает, что такое жизнь. Я заканчивал спортивную карьеру с золотой олимпийской медалью, сидел полтора года и не понимал, что делать дальше. Я перелистывал протоколы соревнований, смотрел не на грамоты и медали, а на фотографии спортивных лет. Что может еще делать человек, завершивший спортивную карьеру? Тренировать — чем я и занимался, помогал Татьяне Анатольевне [Тарасовой] с ее многочисленными учениками. Но было непонимание.

Прямая заслуга Ильи Авербуха: не было бы, скорее всего, никого — ни Навки с Костомаровым, ни меня, ни Тихонова с Петровой. Мы бы существовали, но непонятно, в каком амплуа. «Ледниковый период» просто открыл дверь популярности. И мы до сих пор ею пользуемся.

Тарасова дала мне возможность получить великолепный шанс для совершения каких-то новых идей в жизни, а Илья Авербух дал продолжение этого начала, он дал вторую жизнь.

О современном фигурном катании

— Фигурное катание помолодело. Менялись правила, судейская система — прошло какое-то время, спортсмены адаптировались. Правила усложнили жизнь фигуристам.

Помню, когда выполнял какое-то вращение, меня качает, криво-косо, думаю: «Ладно, мне главное — прыгнуть». Раньше проще было — со слов, на деле все равно нужно было вращаться, крутиться и т. д. Но правила новой судейской системы усложнили жизнь фигуристу: стали ставиться прыжки во вторую половину программы, какие-то новые вариативные шаги, положения во вращениях — народу чисто физически стало намного сложнее, за те же единицы времени они вкладывают гораздо больше.

Но, как мы понимаем, человек все равно адаптируется. Новое поколение привыкло к этим правилам, они с рождения стали тренироваться по этим новым правилам. И теперь, когда все адаптировались, естественно, пошел скачок. Раньше прыгали двойные, потом тройные, теперь четверные. Сейчас сложно представить, что последняя разминка у женщин на ЧЕ или ЧМ обойдется без четверных. Сегодня без четверных выиграть Олимпиаду невозможно.

Мы понимаем, что четверные, когда ты худенькая, стройная, мало весишь, компактная для того, чтобы плотно сжаться в воздухе и исполнить четверной — в молодости, в юности это происходит. Затем девочки превращаются в девушек. И они заканчивают, понимая, что им на пятки уже наступают те самые.

Это современный мир фигурного катания. Только в молодости, в таком детском возрасте можно гораздо больше. Поэтому очень многие, выигрывая крупные титулы, в конечном итоге доходят до стадии перемен, потом кто-то просто не выдерживает и заканчивает. Это не только тенденция последних лет, вспомните Тару Липински (ушла из любительского спорта после победы на ОИ-98, когда ей было 15 лет).

Вернется ли Алина Загитова?

— Я всегда люблю на этот вопрос отвечать, что она никуда не уходила. Евгений Плющенко — яркий пример того, как можно триумфально вернуться после минимум одного спортивного сезона. Человек приехал с четырех Олимпиад с четырьмя медалями, причем каждая — не ниже серебра. Вот, он же не каждый год тренировался и выступал. Может, где-то поддерживал форму, но выступал с перерывами.

О пятерном прыжке

— Верю, что возможен. Давно это уже говорю. Склоняюсь к тому, что рано или поздно его начнут выполнять. Дальше уже не знаю, но пятерной — будет.

В это сложно поверить. Скачок вперед был каким-то неистовым, если бы мне на моей Олимпиаде сказали, что «через 20 лет девчонки будут прыгать по 4 четверных в произвольной», я сказал, что «невозможно, когда-нибудь — да, но не так быстро». Но реальность такова, что в последние годы фигурное катание развивалось очень быстро.

Как поменялась система судейских оценок

— Сейчас оценивается каждый элемент, у нас это было комплексно. У каждого элемента есть своя базовая стоимость, в зависимости от его исполнения идут надбавки или минус. Каждое, что происходит на льду, ты можешь украшать, получая надбавки. Ты можешь просто выполнить аксель, а можешь выполнить его со сложного захода, с руками наверх, на выезде поменяв ребро и сменив направление движения. Вот это в случае идеального исполнения — +5, стоимость элемента сразу завышается.

Раньше люди просто писали: «Ягудин, четверной тулуп — прыгнул/не прыгнул», и так просто идешь по определенным элементам. В конечном счете просто для себя взвешиваешь, кто был лучше, кто чуть хуже, и даешь оценки. Система 6,0 была понятна для людей.

О технике и артистизме в современном фигурном катании

— Порой сложность не делает программу интереснее. Она делает эту программу более стандартной, только единицы в современной системе купаться в музыке, в той атмосфере, которую создали вы и хореограф.

Раньше на льду были спектакли, были яркие личности. Сейчас они, конечно, существуют, но гораздо в меньшей степени, сейчас все гонятся за уровнями. И если, сказано, например, что для поддержки самого высокого уровня нужны такие-то критерии, практически у всех она будет. Пропала изюминка, программы стали более стандартными. Потому что все понимают, что это добавит больше баллов.

Был ли Ягудин когда-то возмущен судейскими решениями, ведь другой был лучше

— Нет, ни разу. Даже случай на ОИ-2002, когда Ирина Слуцкая, по мнению многих, должна была победить. По совокупности всех наград и заслуг за предыдущее? Нет, по существу в те дни Слуцкая по делу не победила. В те дни были лучшими другие, к счастью тех людей, к сожалению — для Ирины.

К Ирине очень хорошо отношусь, но… Это мы русские, привыкли в том, что виноват всегда кто-то другой — люди, страна. Новости смотришь — «блин, мы самые лучшие, нас все ненавидят». А меня Тарасова учила копаться в себе.

О победе на ОИ-2002

— На ОИ-2002 я ехал претендентом на золото, но ставок больше было на Женю — очевидно, человек выиграл весь прошлый сезон.

Проигранный весь предолимпийский сезоне позитивненько не сказывался на моей психологической системе. Перелом случился в финале Гран-при, мы катали две произвольные программы и одну короткую. Первую произвольную я проигрываю Жене, короткую программу тоже одним голосом проигрываю — постоянно русским судьей. Вторую произвольную уже я выигрываю одним голосом, не нашим судьей. И так как эта вторая произвольная стоила, как та произвольная и короткая, я в общем выигрываю.

Затем Женя не едет на ЧЕ. Мне кажется, что это была ошибка, даже не его, а Алексея Мишина. Не говорю, что они испугались, но у них тоже что-то произошло. Они зачем-то поменяли программу перед Олимпиадой.

Я победой в финале Гран-при… Знаете, как вроде тянешься-тянешься, но все нет и нет, надежда все меньше, так весь сезон. И тут раз — ты наконец-то побеждаешь. Потом человек не приезжает на ЧЕ, ты опять побеждаешь, пусть и без него, но уже случился разгон. По воспоминаниям — на Олимпиаде достаточно уверено выступал.

В kiss& cry у меня был выплеск эмоций, я понимал еще до выставления оценок, что все, мы выиграли. На пьедестале хотел слезинку пустить для СМИ, но уже все, ноль эмоций. Потому что все, дальше нет ничего.

Почему Мишин и его ученики для ФФККР были важнее Тарасовой и ее учеников

— Не любят независимых людей. Татьяна Анатольевна — независимый человек, она живет ради спортсменов, а не ради каких-то указаний федерации.

О Татьяне Тарасовой

— Все ее дети — те, кого она тренировала. Татьяна Анатольевна — гуру не только фигурного катания, это моя вторая мама. У нас нет частого и плотного общения, но периодически мы созваниваемся, узнаем о делах друг друга. Порой человеку не нужно доказывать действиями, что он его уважает, бережет и так далее. Действия порой не показывают истинное внутреннее состояние.

Почему карьера Липницкой закончилась?

— Я не знаю, что у нее там случилось, на каком уровне. Вопрос, что такое стабильность? Это не когда 10/10, это когда 1 раз, но в нужный момент.

Яркий пример — Курт Браунинг, один из величайших катальщиков. Четыре раза выиграл ЧМ, на каждой своей Олимпиаде — вне тройки.

О Плющенко

— Мне кажется, что Женя в плане спорта — гениальный спортсмен. 4 Олимпиады — какой-то невероятный подвиг. Он — человек про стабильность, про которую я говорил. Сейчас мы не берем ОИ-2002, говорим про всю его карьеру. Он очень сильно продвинул мужское одиночное катание в нашей стране. Он был из тех… знаете, как говорят — мужик с яйцами. Это про него. Если мы говорим про спортсмена.

О работе с Рудольфом Загайновым

— Мы же понимаем, что на практически все в нашей жизни влияют наше сознание, наша голова. Многие моменты, просто из-за того, что мы как-то сомневаемся, у нас не получаются — все зависит от головы. Рудольф Максимович просто говорил обо всем: о своих юношеских похождениях, о работе с другими. Он просто отвлекал меня.

Проблема в том, что если ты один настраиваешься перед чем-то, эта атмосфера может тебя просто сожрать. Вот, собственное, и функция Рудольфа Максимовича, он разговаривал, говорил со мной нон-стопом. Из каких-то таких магических — «чистил» мне голову, я подыгрывал, делал вид, что засыпал.

Есть вещи, которые я взял из общения с ним — например, анализ своих поступков. В то время брал листок и писал просто все туда. В конце недели этот листок помогал мне понять, в каких направлениях я слаб.

Второе, например, фраза, я ее до сих пор использую: «Кто, если не ты, когда, если не сейчас». В ней очень глубокий смысл, в нашей жизни действительно так.

Кстати, говоря о психологическом давлении, Алексей Николаевич Мишин — прекрасный психолог. На той же Олимпиаде он непонятно каким образом прошел и встал прямо туда, где есть вырез. И Женя еще. То есть, мысленно заходя на четверной, ты видишь, что в этом углу человек разминается и Алексей Николаевич сидит. Просто годом ранее он меня этим самым и убил.

На ЧМ в Ванкувере, заходя на четверной прыжок, я увидел Мишина. Это же просто секунды, меня сбило, я шлепнулся. Потом еще шлепнулся.

Алексей Николаевич тоже очень приличный психолог. Но говорить о том, что Женя упал из-за того, что его сбил маг… Ну, хотят верить, пускай верят.

Об угнанном Porsche с медалями

— Машины, телефоны и так далее стали давать с 2006 года. Porsche угнали не со всеми медалями, немножко осталось, но я к ним не привязан. Я человек, который живет сегодняшним, максимум завтрашним, днем.

Недавно мне позвонили со словами: «Алексей, путем голосования вас ввели в Зал славы». Я говорю: «Ну, молодцы». Прошла пауза, они спросили, неужели я не счастлив. «Вы бы меня еще при смерти ввели в Зал славы, когда после Олимпиады прошло уже лет 50», — мой ответ. Все имеет значение в настоящий момент.

Таня (Тотьмянина) у меня очень много читает, прислала однажды очень хорошие мысли Богомолова о смысле жизни. Его нет. Ты понимаешь, что не хотел прийти в этот мир. Два человека соединились не по твоему желанию. Уйдешь ты тоже не по нему. Смысла нет. Если нравится тебе мороженое, ешь его прямо сейчас.

Для меня медали — возможность более масштабного погружения в дальнейшем, в будущее. Это прошлое. Хорошее и счастливое прошлое, но оно уже никак не повлияет на день сегодняшний. Только сегодняшний день может повлиять на завтрашний, но никак не прошлый. Это закрытая глава. Мы дальше пишем книгу под названием «Жизнь». И я хочу наслаждаться сегодняшним днем и завтрашним. А прошлое… Ввели меня в Зал славы и что теперь? Описаться от счастья? Нет. Честно, все равно. Спасибо, люди добрые, но…

О своем доходе

— Фигурное катание, реклама. До закрытия были ледовые шоу, 9 марта было последнее. И до сегодняшнего дня было всего два шоу в Салехарде. Елок новогодних нет, а это самое доходное. Сейчас это тв-проекты и реклама.

Эта ситуация сказалась. Ноль работы за 5,5 месяцев. Помимо фигурного катания я провожу тимбилдинги, читаю лекции сотрудникам многих компаний, играю в театре. Например, в прошлом сезоне у меня было два антрепризных спектакля. Съемки… Хорошо, осенью были съемки, сериал на подходе. Но это хобби, не основной источник дохода.

Мы сели с Таней, я сразу понимал, что грядет полная «ж», и посчитали от чего можем избавиться. К сожалению, отказались от водителя, продали машину. Я не скажу, что мы бедствовали. Никогда не буду плакаться по этому поводу. Я всегда хорошо зарабатывал. За 18 лет нормально накатал. Да и когда в спорте был. За каждый выигранный турнир по $30 тысяч, чемпионат мира — 50, чемпионат Европы и этапы Гран-при — по 30, финал Гран-при — 50. Нормально получалось.

О критике Загитовой

— В нашей стране постоянно всех критикуют. Нашему русскому человеку вечно все не нравится. Елену Исинбаеву — убрать из жюри, Ягудина — петицию написать против того, чтобы он комментировал на «Первом канале», Загитову — убрать с роли ведущей «Ледникового периода», Бузову — убрать, потому что она просто надоела. Наше общество не может порадоваться за других.

Я же тоже не начинал сразу вот так. Помню свои первые выходы на сцену с микрофоном, «Добрый вечер, Москва» с Ларисой Голубкиной. Было тяжело. Но человек способен на все при желании развиваться и учиться.

Об Ольге Бузовой

— Этот человек прошел в финал нашего проекта. Я приходил на лед — она уже на льду, я уходил со льда — она еще там. Я не говорю о том, что она работает, а другие — нет. Но вот этим людям, которым почему-то начала мешать Бузова, я бы пожелал хотя бы одного процента ее трудоспособности. Где вы, а где Бузова? Вот так я им скажу.

За это время, четыре месяца «Ледникового периода», это не просто прийти, надеть конечки, что-то там покататься и все. Это действительно очень тяжкий труд. Мне легче. Пришел, пару часов подготовился, походил по парам, узнал все. Любой объем материала я по каким-то словам писал, потом объединял в тексты. Я работаю «без уха», мне нравится вживую. Подводки — понятно, а сама коммуникация — все только свое. Мне нужна живая реакция. Вот так день потрудился, а ребята там часами, до ночи.

Об итогах «Ледникового периода-2020»

— В финале суммировались только судейские баллы. У нас есть приз зрительских симпатий. Зрительское голосование решало только по той паре, которая, в конечном итоге, и выиграла зрительское голосование. Сам пьедестал был распределен по тем баллам, которые выставляли судьи. Я согласен. Мне не понять, почему люди расстраиваются.

О резких высказываниях

— Это, может быть, черта характера. Раньше она не особо была открыта. Меня бесят тупые люди, тупые замечания, желание людей поучить других, как надо правильно жить. Не нравится Бузова — переключи канал. Не нравится, что я выставляю фотографии, где целую дочку в губы — отпишись. Мне неинтересно особо, что там мне… Конструктивный разбор мне интересен. Никогда не считал себя нормальным человеком… Профессиональным человеком во всем. Считаю, что я — какашечка, которая может стать лучше.

О Тотьмяниной и Чепурченко

— У них не было конфликта. Если у человека травма, сколько можно добавить Тотьмянину тем, что «у вас роман, Леша запретил кататься». Ей не первый раз писали подобное. Таня очень сдержанный человек, но видать тоже… Я просто сразу на три буквы посылаю, а она чуть больше продержалась.

О романах «Ледникового периода»

— СМИ раздувают глупости, а потом начинается… У меня не было романа с Дайнеко, это ложь. Пишут постоянно о чем-то. С Савельевой какое-то время мы встречались, жили вместе. Просто не случилось продолжения.

Об институте брака и семье

— До сих пор не вижу смысла в женитьбе. Почему мужчины не женятся? Я не буду отвечать за всех. Скажу от себя. А смысл? В чем смысл штампа в паспорте? Остановит ли он от разрыва в семье? Никогда. Если люди живут вместе нормально много лет, поженились или нет… У меня свое видение тех или иных моментов. Знаю женщин, которые хотят выйти замуж. Хотят этот день с белым платьем. И есть мужики, которые хотят свадьбу.

Я женился, но мог и не делать этого. Мне просто надоели люди, которые спрашивали о женитьбе. Да и лучше б не женились. Потом стало еще больше вопросов. Почему в Красноярске? Почему в синем платье? Почему это? Почему то? Никакого смысла в этом нет.

Мы вышли из Советского союза, где нельзя было рожать до замужества, нужно обязательно крестить своих детей. Я, кстати, это запрещаю делать это до их совершеннолетия. Пускай сами дальше решают. Главное — подвести их с мозгами к этому возрасту.

В нашей жизни с Таней ничего не поменялось. Но время сделало так, не думал лет 10 назад, что буду говорить… Недавно придумал эту фразу. Таня Тотьмянина в моей жизни — красная книга. Для меня лично это тот человек, который существует в единичном экземпляре. Никогда не думал, что буду кайфовать, например, от таких моментов как вчера: Таня со старшей дочкой улетела, а мы с Мишель легли и начали разговаривать. Я лежал и думал, какое же это счастье.

Два человека притерлись. Не всю же жизнь быть одиночкой. Вот сейчас мы парники, в будущем, наверное, будем танцорами. Но Таня для меня… Все забирай, только не ее.

Я долго не хотел детей, потому что не понимал, что будет. Мы долго притирались, в СМИ это тоже было, они весь центр переснимали. Мы то ругались, то расходились. Мне было сложно представить, как изменится жизнь, если ребенок появится. Поэтому присутствовала небольшая боязнь. На второй дочке уже я настоял. Сейчас хотели третью, но пока так… Возраст уже.

Мы никогда с Таней не хотели сыновей. Весь этот шквал негатива, который был после шоу «Секрет на миллион»… По барабану. Так нравится это слово. Меня просят его не произносить, даже мой агент. «Вы не крестили детей? Что это такое? Вы Хэллоуин празднуете?», — все в таком направлении. Это те люди, если вы не в их рамках мышления, то все. Как это мальчик? А как же продолжение фамилии? Когда я умру, мне будет неинтересно это.

О жизни во Франции

— У меня нет вида на жительство, потому что я не сдал документы, не помню причин. Так и сложилось, что у жены и детей он есть, а у меня — нет. А налоги бы я платил здесь все равно, даже имея вид на жительство.

Нормальный человек хочет жить там, где тепло, солнышко, хороший климат. Север Европы мы не рассматривали. Были «Большие гонки» во Франции, быки, Нагиев и так далее. Шуточная передача. Там встретились с риэлтором. Она принесла нам варианты домов. Я, Танька, Сихарулидзе, устрицы, шампанское… Мы сидели и подумали, что посмотрим пару вариантов. Четыре дома посмотрели, а вечером сидели той же компанией, и риелторша спросила, какие дальше будем смотреть. Я говорю: «Не будем. Второй берем».

Почему Франция? Были Франция, Италия, Испания. Франция для нас — страна с богатой культурой. Север мы не рассматривали. Нам хотелось свободы, но с культурой. Испания была бы теплее, но она и Италия — простая нация. Франция, как я называю, тяжелое вино. Объединение юга и севера.

А потом случились «Большие гонки», встреча с риелтором, влюбились и все. Дочка Саша там училась 2,5 года, потом сюда обратно переехали. Мы не думаем, что будет через 5-10 лет. С этим коронавирусом не знаем, что будет через месяц. Пока мы здесь, но Таня периодически с детьми улетает туда. Мне же нужна суматоха, энергетика Москвы, люблю пробки, играть. Таня же любит Питер. Она за спокойствие и уединенность. Ей нравится Европа. Поэтому мы тот там, то здесь.

Об Этери Тутберидзе

— Мне жалко, что я живу в настоящем времени, когда все борются за свободу. Очень много этой борьбы. Но глобально ее стало меньше. Система воспитания Советского союза, на мой взгляд, эффективнее дня сегодняшнего. Хорошо, что отменили дистанционку на законодательном уровне. Это бы вообще разрушило молодое поколение. И так люди деградируют с этими технологиями. Вижу это по старшей дочери. Они не видят, что там. Современное поколение не держит внимание, теряет человеческое общение. Люди в современном обществе тупеют.

Что касается системы Тутберидзе: как говорят многочисленные ученицы Винер, она может быть жесткой и целеустремленной, но это называется система подготовки. У Винер и Тутберидзе она работает. Как и весь спорт в Советском союзе, где была система.

Я своих дочерей воспитываю по старой системе. Они хотя бы будут с головой.

(Sport24)
Sport24

Скачать приложение Sport24 для iOS

Скачать приложение Sport24 для Android

Подписывайтесь на youtube-канал Фигурка и смотрите самые интересные видео о фигурном катании