«Сыграть еще один сезон за ЦСКА — звучит восхитительно». Интервью с главной легендой РПЛ 2000-х Вагнером Лавом
Сегодня исполняется 20 лет со дня первой победы российского клуба в Кубке УЕФА. 18 мая 2005 года московский ЦСКА обыграл лиссабонский «Спортинг» со счетом 3:1 — на домашнем стадионе португальцев «Жозе Алваладе». Один из главных творцов той победы — Вагнер Лав — прилетел в Москву, чтобы принять участие в FONBET Первом Еврокубке — матче легенд ЦСКА со звездами европейского футбола. Авторы Sport24 Александр Муйжнек и Тигран Арутюнян встретились с Вагнером, чтобы вспомнить его легендарную карьеру в России.
«Сыграть еще сезон в ЦСКА — звучит восхитительно»
— Когда ты в последний раз был в Москве?
— В 2013-м. Ужас, как давно я сюда не заезжал! Не мог дождаться, когда прилечу, считал дни до возвращения. Москва круто поменялась — заметил это еще в аэропорту.
Вагнер Лав, Дуду, Чиди Одиа и Осмар Феррейра
— Сколько раз за эти 12 лет ЦСКА звал тебя сюда?
— Один раз, в 2020-м. Тогда мой трансфер сорвался.
— Ты говорил, причиной стал медосмотр, который ты проходил в Бразилии: его результаты не понравились врачу в Москве.
— Да, так мне передали ситуацию.
— В ЦСКА тогда, по твоим словам, отмерили твоей карьере максимум год. А ты до сих пор играешь.
— Ахах! Что есть, то есть.
— Значит, дело не в твоем здоровье. В чем тогда?
— Как и вы, я не понимаю, что тогда произошло. Как все было на самом деле — осталось за закрытыми дверями. А уточнить я не смог. У меня был порядок со здоровьем, и анализы я все сдавал. Был в хорошей форме.
— Точно знаю, что тебя хотел тренерский штаб, спортивный блок. А кто не хотел?
— Мне бы тоже хотелось узнать. Повторю: был готов приехать, я был настроен на трансфер в ЦСКА. Никаких препятствий с моей стороны не было.
— Гинер тебя не захотел видеть? Орешкин?
— С руководством не общался. Когда я играл в ЦСКА, мы были близки с Гинером. Но его видение той ситуации не знаю. Насколько он сейчас влиятелен в ЦСКА — тоже. Может, уже отстранился? Думаю, если бы он до сих пор управлял командой так же плотно, как раньше, я бы вернулся.
— Пару лет назад твой агент говорил: ты мечтаешь завершить карьеру в ЦСКА. Это так?
— Предоставится такая возможность — будет здорово. Сыграть еще один сезон за ЦСКА — звучит восхитительно. Я провел здесь семь лет, семь прекрасных лет. Не жалею ни об одном.
— Переводчик ЦСКА и твой друг Максим Головлев рассказывал: ты вот-вот можешь завершить карьеру. Это правда?
— Это возможно. Подходит пора об этом задуматься. Но все зависит от предложений, которые мне поступят. Появится хорошее место — рассмотрю.
— Роман Бабаев говорил, что можешь стать скаутом ЦСКА в Бразилии.
— Если буду нужен клубу — всегда готов.
— А войти в тренерский штаб?
— Здесь не уверен. У меня уже есть хорошая база, представляю, как бы играла моя команда. Но чтобы стать тренером, нужно набраться знаний и вообще, как следует подготовиться.
«Балтику 9» пил чаще всего. Очень крепкая!»
— Тебе 40 лет, и ты все еще играешь в футбол. Зачем?
— По-настоящему люблю эту игру. Очень люблю! Он дарит мне радость и позволяет наслаждаться жизнью.
— Если бы ты тусил так же, как 20 лет назад, ни за что бы не доиграл до 40.
— Это точно!
— Как ты изменил подход к своему здоровью?
— Видение у меня поменялось в 28-29 лет. Здоровье у меня всегда было хорошее, да и к делу подходил ответственно — выкладывался по полной. Но настала пора преобразовать жизнь. Понял: все, нужно лучше восстанавливаться, больше высыпаться, наладить питание. И да, стал меньше тусоваться.
— Алексей Березуцкий вспоминал, как ты вышел на матч с «Ростовом» «реально нетрезвым» — забил два гола, а потом сказал Слуцкому: «Меняй меня». Так и было?
— Ну все-таки пьяным я никогда не играл. Возможно, выпил за два дня до того матча. За день до игры всегда концентрировался только на ней. Возможно, накануне я и правда немного перебрал, но когда выходил на поле, знал, что делать.
— Твоя самая крутая тусовка в Москве?
— Самые крутые были приурочены к чемпионствам. Даже трудно описать их! Мы гуляли везде, по всей Москве. А до которого часу, и говорить нечего. Конца просто не было!
— Самая крупная сумма, которую ты потратил за вечер?
— Три — четыре тысячи долларов.
— Бразильцы — всегда праздник. А кто был самым веселым русским в ЦСКА?
— Василий Березуцкий! Гусев тоже очень веселый: знал все самые классные тусовки в Москве. Русский бразилец!
— А кто в ЦСКА был самым серьезным?
— Игнашевич, Акинфеев… И Рахимич, пожалуй.
— Твой любимый алкогольный напиток в России?
— Всего по чуть—чуть: водка, кайпиринья (бразильский коктейль на кашасе, дистилляте из сахарного тростника. — Sport24), иногда немного виски. Русские в ЦСКА любили виски, а я пил с ними за компанию. И пиво.
— Какие русские марки помнишь?
— «Балтику» знаю, конечно!
— Какую чаще всего пил?
— Девять. Очень крепкая штука!
«Если была возможность перед матчем заняться сексом, игра всегда шла лучше»
— Головлев рассказывал, как выручал тебя, когда ты забывал права и попадался гаишникам. Какие еще случаи на дорогах были?
— Иногда мы выпивали больше положенного. Могли влипнуть из-за этого в проблемы с полицией. Макс и русские футболисты всегда советовали, как себя вести и что делать, а Головлев и правда сам звонил и объяснялся.
— Поигравший в «Сатурне» и «Динамо» Жеан Нарде предлагал взятку, а полицейский ответил: «Не годится. Мне неделю назад Вагнер дал тысячу долларов».
— (Смеется.) Абсурдная, сумасшедшая сумма по тем временам, конечно! Но когда было нужно, я и правда платил. Нужно же было как-то выходить из положения.
— А на чем ты ездил в Москве?
— Grand Cherokee — клуб выдавал. Помню, у Головлева была «Лада». Но за ее руль я бы сесть не осмелился!
— Моцарт постоянно называл Веллитона «вагабунду» — «раздолбай», если цензурно переводить. Кто был главным вагабунду ЦСКА?
— Ахах. Чиди Одиа! Не прямо вагабунду, конечно, — но да, любил потусить и вообще хорошо проводить время. Зная меру, в отличие, к сожалению, от Рамона. Классный был игрок, с огромным потенциалом, но вечеринки Рамон любил куда больше тренировок. Пытался ему помочь, но не вышло, а сейчас даже не знаю, где он.
— Сейчас ты семьянин. А когда был в Москве, ты заводил отношения с русскими девушками?
— Скажем так: серьезных — не было. (Смеется.)
— Один футболист РПЛ недавно сказал, что секс окрыляет его перед матчами — по примеру Роналдиньо и Роналдо: «Кайфовали, а потом выходили играть на чемпионате мира и просто всех выносили». Как секс действует на тебя — вытягивает силы или придает их?
— Хм. Если была возможность перед матчем заняться сексом, игра всегда шла лучше.
— Вычитали, что под твое дурное влияние в ЦСКА попал Жо — ты показал ему злачные места Москвы, и он стал забивать на тренировки.
— Нет-нет! При мне Жо всегда хорошо играл и всегда усердно работал. Не зря ЦСКА потом его продал в АПЛ.
— Тебя тоже могли. Больно, что Гинер не отпустил тебя в «Манчестер Сити»?
— У меня были предложения не только из «Сити». Например, были «Штутгарт», «Гамбург», «Эвертон». Но Гинер всякий раз говорил: «Вагнер никуда не уйдет». Точнее, я бы ушел, но покупателю нужно было заплатить столько, сколько я стою. Таких денег ни у кого не находилось.
— А «Зенит», «Спартак» на тебя выходили?
— Не припоминаю. Да и едва ли я бы согласился.
— Это принципиальная позиция?
— Я ведь мог перейти в «Локомотив».
— Почему отказал?
— В 2015-м у меня были два конкретных предложения — из «Локо» и «Коринтианса». Я вспомнил всю свою историю в ЦСКА, чем обязан клубу, и выбрал Бразилию.
— «Локомотив» предлагал тебе гораздо больше денег, чем бразильцы?
— В два-три раза. Но дело было не в деньгах. И я не пожалел о выборе: стал чемпионом с «Коринтиансом» и остался верен в России ЦСКА.
— Бразильцы в России часто страдают «саудаджи» — особой тоской по родине. Когда она нахлынула на тебя особенно отчаянно?
— В 2009-м. К тому времени я безвылазно — не считая отпусков — провел в России пять лет. И безумно заскучал по детям, вообще по родным и близким. Год я провел в «Палмейрас» и «Фламенго» и вернулся — спасибо президенту, что понял меня. В благодарность я принес ЦСКА титул.
«Перед визитом к Путину я всех напугал»
— После победы в Кубке УЕФА ЦСКА отправился в Ново-Огарево на встречу с Владимиром Путиным. Как она прошла?
— О, прекрасно запомнил тот день! Хотя изначально вообще не хотел идти — ведь с нами не было Макса [Головлева], и никто нам ничего не мог перевести. Но в итоге я согласился идти, сказав перед этим: «Сделаю там что-нибудь особенное!» Все сразу перепугались: «Что Вагнер такое задумал?» А я такой: «Да не переживайте, все будет хорошо». И просто взял мяч, обработал ногой и кинул Путину.
— А он что?
— Я сначала показал: у меня мяч, хочу сделать пас. Сделал это — а он мне. Хотел сказать Путину в тот момент: «Хорошо, что вы — президент, а не футболист». Ха-ха! Но, как ни жаль, шанса поговорить с президентом не было.
— Как ты на это вообще решился?
— Тогда многие в делегации ЦСКА нервничали — и я их понимал. А я привнес немного позитива. Такой я человек: на расслабоне, люблю прикалываться. И знаете, мне это ничего не стоило. Любого, кого встречу, воспринимаю как обычного, живого человека. Понятное дело, Путин — самая влиятельная фигура в России. Но почему не дать ему пас?
— Правда, что вы пошли на прием после тусовки — и это ясно ощущалось?
— Запах перегара от нас всех действительно исходил конкретный. Прямо жесткий! Мало того, мы с Карвальо еще и не понимали, что происходит. Смотрим: парни расслабились, угорают, смеются. А мы с Даниэлем думали только об одном — о стакане воды!
— Дерби со «Спартаком» после Кубка УЕФА болельщики называют пьяным. За дело?
— Чтоб мы вышли на поле с похмелья? Невозможно. Да, мы любили отдыхать, но не могли выйти на матч неподготовленными. Тем более на такой. Если бы мы так много пили, сейчас все были бы алкоголиками!
«У ЦСКА—2008 был потенциал дойти до финала ЛЧ»
— Представь: ты можешь перенестись в прошлое в один день, когда ты был игроком ЦСКА. Какой день ты бы выбрал, кроме 18 мая 2005-го?
— 5:1 в класико со «Спартаком» в 2008! Я тогда забил три гола. Основательно готовился к той игре. Знал: она войдет в историю! Помню переполненные «Лужники» — сколько они вмещали, 70 тысяч? А я все сделал за первые полчаса — оформил хет-трик.
— Ты же мог тогда не сыграть: обиделся на Газзаева за раннюю замену и получил от него ссылку в дубль.
— У нас всегда были какие-то недопонимания. Тренер обижался на меня, я — на него. Но в конце концов мы всегда разговаривали, выясняли причины. Вот и тогда я сказал Газзаеву: «Не переживай! Я выиграю этот матч!»
— По мнению Газзаева, ЦСКА—2008 мог добраться до финала ЛЧ.
— Такой потенциал точно был. Мы играли нашей бандой уже четыре года, были на отличном ходу — и вполне могли взять еще один еврокубок.
— Однажды ты вступил в настолько серьезный конфликт с Газзаевым, что хотел уйти — а он выгонял тебя с тренировки.
— Это было в 2005-м. Тогда у меня был вариант уйти в «Коринтианс».
— Всего через полгода в России. Как так?
— У меня тогда только родился сын. В этом году ему исполняется 21, представляете? А тогда я хотел быть ближе к семье. Трансфер в «Коринтианс» не сложился — и слава богу, потому что вскоре мы выиграли Кубок УЕФА.
— Самый большой штраф, на который ты нарывался в ЦСКА?
— У Газзаева штрафы были серьезные! За лишний вес — но с ним у меня никогда проблем не было — и за опоздания. Я никогда не хотел возвращаться из отпуска и добавлял себе неделю. И вот однажды, когда я так добавил себе неделю, Газзаев оштрафовал — по пять тысяч долларов за день пропуска.
— Тренер номер один в ЦСКА для тебя — очевидно, Газзаев. А кто номер два?
— Зико и… С этой фамилией у меня всегда тяжко. Слуцкий!
— Согласен, что при Зико был перебор бразильцев в ЦСКА? Он даже привел в штаб своего брата Эду.
— Да это неплохо, что бразильцев было так много. Уехали хорошие футболисты, им на замену пришли другие — и вот тут у Зико возникли трудности. Но вообще он провел достойную работу — с ним мы выигрывали трофеи (Кубок и Суперкубок России. — Sport24).
— Встречали мнение, что Слуцкого делали сильным футболисты — а состав у ЦСКА был бешеным. Разумно?
— У Слуцкого тоже были интересные тренерские идеи. В тот момент Слуцкий только запускал карьеру, и мы — опытные игроки, лидеры — действительно помогли ему. Слуцкий — честный, порядочный человек, и мы его уважали.
«Мы побеждаем в важном матче, я вижу Гинера и спрашиваю: «Ну что, папа, сколько ты нам заплатишь?»
— Хотели показать тебе видео после недавней победы над «Спартаком». Как думаешь, что здесь Мойзес кричит Бабаеву?
— «Сколько?»
— Именно! Ты такое спрашивал?
— И много раз, ха-ха. В основном — у Гинера: он тогда часто заходил в раздевалку. Обычное дело: мы побеждаем в важном матче, я вижу Гинера и спрашиваю: «Ну что, папа, сколько ты нам заплатишь?»
— И это работало?
— Зачастую да!
— Какие премиальные тебе удавалось выбить?
— Обычно — около 30-40 тысяч долларов на каждого.
— Главный совет, который ты получил от Гинера?
— Быть начеку с теми людьми, которые сближаются с тобой, чтобы получить от тебя выгоду. Они могут притворяться друзьями, но не все оказываются ими на самом деле.
