«Посмеюсь над Навальным, если он опозорится и наберет 1,5%». Кафельников — о России, пандемии, политике и карьере
Главный русский теннисист в истории Евгений Кафельников никогда не стеснялся говорить, обозначать свою позицию по любому значимому поводу. Его слова постоянно цитируются в СМИ, он интересен, хотя далеко не все поддерживают его мнение.
Кафельников стал гостем подкаста, выходящего на Sportrecs, где его спросили примерно обо всем. Sport24 собрал все самое жгучее. Советуем дочитать до конца. Погнали!
Кафельников прямо сейчас
О работе
— С подачи Димы Чернышенко (заместитель председателя правительства РФ. — Sport24) меня взяли на «Матч ТВ» теннисным экспертом. Это мое хобби. У меня было много свободного времени, и я решил, что хочу доводить до любителей тенниса новости.
Он сказал: «Почему бы тебе не попробовать? Я могу использовать свой ресурс». Я согласился. Правда, с некоторыми условиями. Первое — дистанцировать меня от всемирно уважаемой госпожи Тартаковой (ведущая и комментатор «Матч ТВ». — Sport24). Человек, занимающийся всей оперативной работой, без вопросов все решил.
С октября все свои обещания канал выполняет. Я тоже стал более лояльным. Хотя мне не все нравится, но, например, сетка вещания не от меня зависит.
Мои экспертные разговоры о теннисе никак не связаны с политикой. Если меня «Матч ТВ» захочет видеть в роликах, противоположных моим убеждениям, я не буду этого делать. Даже ультиматум меня не испугает. Я просто уволюсь.
О жизни в период самоизоляции
— Я ушел на режим самоизоляции не с 30 марта, когда всем это рекомендовал сделать господин Путин, а еще за три недели до этого. Последний раз был в спортзале 15 марта и сказал себе: «Хватит! Не хочу шутки шутить». Ситуация в Европе была серьезной, и я понимал, что скоро это дойдет и до нас.
Очень тяжело дается карантин. Я уже сделал все домашние дела и пересмотрел все программы по телевизору. Если это продлится до июля, может, и сорвусь психологически. Не говорю уже о других людях, живущих в 40-метровой квартире с тещей и двумя детьми, у которых прет энергия из всех мест тела. Как им быть в такой ситуации — не представляю.
Думаю, правительство могло сделать больше в нынешней ситуации, но почему-то не хотят.
О своем финансовом положении
— Ну, я не сказочно богат, я отношу себя к среднему классу. Я не бедствую, но ситуация финансовая намного ухудшилась, если сравнивать с тем, что было до 2014 года.
Да, действительно была история с покупкой самолета за 17 миллионов. Некоторое время у меня был транспорт, который доставлял меня с одного турнира на другой, мне было очень удобно и комфортно. Я от него избавился ровно тогда, когда посчитал, что передвигаться таким образом мне уже не нужно и бессмысленно.
О покупке евро и жизни в России
— Я пошел и ту часть денег, которая у меня лежала на счете, перевел в наличность. Мало ли что может произойти. Мы живем в такой непредсказуемой стране, что ты не понимаешь, будет ли завтра правительством России объявлен дефолт. Таких же примеров много, вспомни 90-е. А валюта — тот ресурс, который тебе позволит что-то потом себе купить. В частности, корочку хлеба.
Забудьте ту историю, что я живу вопреки чему-то. Я живу здесь, потому что хочу здесь жить, это моя страна. Я не собираюсь никуда уезжать. Но при этом я хочу, чтобы у нас было все, как у людей. Да, я откровенно говорю: у нас — не все, как у людей. А за свою планку я беру цивилизованные страны, где я был.
Мне повезло, я посмотрел практически весь земной шар. Я знаю, как люди живут, какие порядки там. Я хочу на эти порядки ровняться и хочу, чтобы в моей стране было также. Я поэтому и Кафельников, что хочу, чтобы у нас в стране что-то было. У меня никто и никогда не отнимет мое желание. А дождусь ли этого, никто не знает. Будем надеяться.
О покере
— Сейчас играю. Что еще остается делать, когда ты 5 недель сидишь. Я периодически захожу на PokerStars, свои $50-100 я могу еще, к счастью, разыграть, чтобы как-то скоротать день.
Я лишь готов проиграть то, что для меня комфортно. Никогда не буду переходить границы доступного. Я не тот человек, который готов свою последнюю зарплату поставить на красное. Я, к своему большому счастью, понимаю всю ценность тех денег, которые я заработал.
О племяннике Евгении Кафельникове-младшем
— Он входит в тройку по своему возрасту (2010 г. р.) в нашей стране. Но как можно определить в 10-летнем возрасте, будет из тебя что-то или нет? Мне нравится его удар, он оснащен хорошими техническими данными, хорошей подачей.
Я никогда не хотел, чтобы моя дочь занималась каким-то видом спорта. Хотя она любит, периодически играет с друзьями на теннисном корте. Мой отец в свое время научил ее держать хватку, перекидывать сетку. На этом уровне вполне достаточно для нее.
Карьера Кафельникова
О самом крутом теннисном матче
— Мамочка родная… Самый лучший матч, который я видел, был между Борисом Беккером и Питом Сампрасом (финал Итогового турнира в Ганновере 1996 года. — Sport24). Это был величайший матч. Ничего лучше не видел в жизни. Но я не говорю, что кто-то из них лучший теннисист в истории. Не всегда так бывает.
Очень много звезд и легенд, которые стоят друг друга. Как ты можешь не включить в список, например, Рода Лейвера (выигрывал два раз подряд все турниры «Большого шлема» в один год. — Sport24). Тяжело решить.
О приметах в теннисе
— Каждый хочет верить в то, что приносит ему успех. У меня были моменты, когда я не брился в течение всего турнира и выигрывал. И хочешь, чтобы эта традиция продолжалась на каждом турнире.
Старался придерживаться тех традиций, которые мне приносили успех. Определенным способом надевал носки, старался тренироваться в одной обуви, а играть в другой. Безусловно, это все присутствовало, этого не отнять. Надо же было как-то давать своему мозгу веру в то, что ты делаешь, оно приносит определенные плоды. В большинстве случаев это помогало.
Естественно, друг друга подкалывали. Мы же нормальные люди, друг с другом в раздевалках шутили. Иногда сарказм был жестоким, но мы это абсолютно нормально принимали, потому что мы все в одном котле, мы делаем одно дело — развлекаем зрителей, играем для зрителей. Никто никогда не обижался, все абсолютно нормально воспринималось, даже в адрес величайших — Беккера, Эдберга, Сампраса, Агасси.
Об отвращении к теннису и психологах
— Думаю, что такие моменты практически у всех были. Но, кто быстрее от всех таких моментов выздоравливает, тот быстрее и начинает играть на том же уровне. Помним, буквально несколько лет назад у Джоковича был провал, когда он вылетел из топ-100. Это многие связывали с психологическим срывом, который у него был. Видимо, это все надоело. Это могло случиться в середине сезона, в начале — от этого никто никогда не застрахован. Карьера профессионального спортсмена сопряжена с определенным психологическим давлением. Выживают только сильнейшие.
Я не верил, что психологи мне помогают. Для себя я был самым хорошим психологом. Я понимал, что психолог не выйдет вместо тебя на корт. Когда у тебя напряженная ситуация, тебе нужно самому выходить из нее, находить решение в одиночку. И мне это очень сильно помогало, я знал, что я — один, без никого, никто не поможет. И из таких ситуаций я сам выходил с достоинством.
Об алкоголе в молодости
— Алкоголь, естественно, был, с удовольствием пили вино, пили водку, доходило до того, что еле доходили до отеля. Да, это все было, организм был молодой — 22-23 года, когда еще печень была. Надеюсь, она и сейчас у меня в хорошем состоянии. Был только алкоголь, ничего другого.
Меня очень сильно проверяли на применение допинга. Я помню, в один год это доходило до абсурдного, у меня порядка 17 раз брали допинг-тест. Потому что я играл больше всех, и никто не понимал, каким образом я это все могу выдерживать. К сожалению, я смог это выдержать только до 29 лет. Износ организма шел очень большой, и я уже просто не выдержал борьбы с молодыми, они все были быстрее, сильнее и моложе. 29 лет — это был мой абсолютный пик, когда я понял, что уже не могу больше держать уровень.
А после любого бодуна тебе необходимо восстанавливаться не один день, а у нас турниры были каждую неделю. За редким исключением, может, один раз в год это происходило, и то, когда мы все вместе собирались где-то на вечеринках, когда все проиграли в первом или во втором круге — когда у тебя реально есть 4-5 дней, чтобы как-то восстановиться. Потому что алкогольное опьянение мне давалось очень тяжело, на следующий день сильно болела голова, я вообще не понимал, что происходит.
О допинге в спорте и терапевтических исключениях
— Я очень сожалею, что Олимпиаду перенесли, что весь спорт ушел в тень. А так, нам бы несладко было, очередные какие-то допинговые кейсы вылезают и вылезают. Что печально, в большинстве случаев это связано с нашими спортсменами.
Вы верите в эти сказки, что все едят, и мы едим? Я абсолютно не верю, что все едят. Мое личное субъективное мнение: нормальный, уважающий себя спортсмен, который дорожит своей репутацией, никогда не будет прибегать к методам химии для того, чтобы улучшить свои результаты.
Терапевтические допуски сестер Уильямс? А кто мешает нашим делать то же самое? Если у кого-то реально есть какие-то проблемы с психосоматикой или чем-то еще, кто мешает написать письмо с просьбой на разрешение использования таких препаратов в связи с абсолютно объективными причинами? Вряд ли кто-то бы отказал нашим в применении.
Единственное, в чем я соглашусь: на то он и спорт, чтобы все были в абсолютно одинаковых равных условиях. Если ты приходишь к тому, что тебе нужно пользоваться какими-то дополнительными препаратами химического производства, то да, я считаю, что не все в одинаковых условиях. Для некоторых и алкоголь был своего рода допингом, кто-то выходил, и в абсолютно в нетрезвом состоянии играл.
Про лихие 90-е
— Все меня ругают, потому что я считаю, что 90-е это было время больших возможностей. Для любого человека, вне зависимости от социального статуса. Что нельзя сказать о ситуации сегодняшней. Если у тебя на сегодняшний день нет никаких знакомых в верхних эшелонах власти, ты просто по определению не можешь создать свой успешный бизнес, где ты можешь спокойно содержать себя, свою семью и родственников. Все только через знакомства. А в 90-е это было. Да, время было тяжелое, выживали не все, но все пытались. У всех была эта возможность.
Мне очень повезло в своей жизни, что все эти люди из 90-х уважительно к моей персоне относились. Они понимали, что все это я делаю своим трудом. Я думаю, что все это ценят. Если бы я воровал у кого-то, ко мне относились бы по-другому. Но я все это своим горбом, своим трудом все эти блага на жизнь зарабатывал, поэтому ко мне очень уважительно относились.
Да, были моменты, когда многие хотели моего внимания. Я тоже уважительно к людям относился, несмотря на то, что у кого-то репутация была не столь кристально чистая. Мы все должны к людям нормально относиться.
Кафельников и политика
О политической карьере
— Каким образом я могу сейчас в Думу попасть? Свою партию я не смогу зарегистрировать. В администрации президента не очень лояльно относятся к моей позиции.
Я ни от кого не завишу. При всей моей заслуженности в стране, которой я много чего отдал, я им не нужен.
Мое предназначение немного в ином. С работой в Думе могут справиться другие люди. А я больше про спорт и про теннис. Вижу себя только в этом.
Академия и тренерская работа? Есть мысли об этом. Надеюсь, что смогу воплотить в жизнь.
О президентских выборах
— У людей должно быть понимание, что они могут что-то поменять. Будь то выборы в Думу или выборы президента. Государство построило все так, что у нас отсутствует конкуренция.
Я был бы не против, чтоб Владимир Владимирович допустил до выборов всех желающих. Если его рейтинг реально большой, то ему нечего бояться. Да пусть против него выйдет Алексей Навальный и опозорится, набрав 1,5% голосов. Посмеемся все. Я тоже посмеюсь и скажу: «Леш, ты неплохо засирал мозги людям, а у тебя такие цифры».
Если мы хотим построить цивилизованную страну, конкуренция должна быть. Даже на подряды по покраске бордюров в Москве.
О Навальном
— Навальный не бесплатно засирает мозги? Вы не можете утверждать это. А донаты подписчиков — другое. Многие ютуб-блогеры стримят, и им присылают за это донаты. Навального смотрят много человек. Не вижу ничего в этом плохого.
Два раза встречался с ним на радио, когда меня приглашали на эфиры. Но не донатил ему.
О словах про Германию
— Подписчикам очень не нравится, что я Германию ставлю выше России, хотя живу в России. Мне говорят, езжай в Германию. Но зачем, если я люблю свою страну? Я хочу, чтобы в моей стране было, как в цивилизованных странах. Чтобы на каждого пациента с коронавирусом был один аппарат ИВЛ, как в нормальных странах.
Италия и Америка это случаи, на которые равняться нельзя. Нужно равняться на тех, кто показывает, как нужно жить, какой порядок в стране должен быть. Если в Германии всем сказали идти на карантин, то все этого придерживаются, никто по улицам не ходит. А когда наших просят соответствовать, все идиоты выходят на шашлыки. Где тут понимание у нормальных граждан? Я не понимаю. Я хочу жить в тех странах, где люди несут ответственность друг перед другом.
Многие говорят, что у нас это из-за того, что судебное направление не так развито, как в других цивилизованных странах. Да, я согласен, но мы должны стремиться к тому, чтобы у нас все было хорошо, как в других странах. Есть примеры, к чему стремиться. Сначала они хаят страны Евросоюза за их поведение и их позицию, но тут же, не прошло и определенного времени, как в дебатах на России-1 они ставят в пример Германию, «вот бы нам их пример перенять». Сейчас Германия начинает послаблять карантин, через несколько дней у них открываются отрасли экономики, автосалоны, магазины. Почему бы нам к такому не стремиться?
О государственном финансировании спорта
— К сожалению, в нашей стране не развито спонсорство. Все компании, которые в той или иной степени готовы инвестировать в рекламу, принадлежат государству. А частные компании, которые могут либо готовы, у них средств на поддержку спорта нет. Это происходит лишь на уровне благотворительности. Слава богу, в теннисе есть такой человек, который своими деньгами помогает держаться российской федерации тенниса на плаву.
Да, сейчас, к сожалению, в нашей стране невозможно без государственных инвестиций содержать спорт. И это очень плохо, когда нет альтернативы. Если сейчас, как в данной ситуации, у нас в стране будет каюк с экономикой, мы обречены упасть ниже плинтуса. Потому что у нас нет других возможностей и источников, чтобы поддерживать себя на плаву.
Тупик. Который нам не позволяет превратиться в цивилизованное капиталистическое государство с нормальными институтами, которые существуют во всех цивилизованных странах мира. К большому сожалению. Надеюсь, я доживу до того дня, когда мне будет не так стыдно и дискомфортно, как, например, сейчас.
Почему не участвовал в эстафете олимпийского огня перед Сочи
— Это было до истории с Крымом. Я еще тогда к президенту хорошо относился, поддерживал его действия. Не скрою, мне звонили в 2013 году с предложением пробежать по Фрунзенской набережной с факелом. Я подумал тогда, что заслуживаю больше этих 200 метров. Отказался от этого предложения.
Мне хотелось, чтобы спортсмены выбирали достойных нести флаг, бежать с факелом и зажигать огонь Олимпиады. А не так, что есть какие-то убеждения в выборе.
Кафельников и футбол
О «Сочи»
— Я всеми руками и ногами за то, чтобы футбол в моем родном городе процветал. Футбол в Сочи, безусловно, нужен, тут даже двух мнений быть не может. Конечно, что для меня более приемлемо: ФК «Сочи» или «Жемчужина», я бы с удовольствием взял бы обратно «Жемчужину». Потому что это бренд. В 80-х я еще маленьким бегал на старый стадион, который в черте города находится. Я бы с удовольствием вернул клубу старое название.
Почему начал болеть за «Спартак»
— Все свою сознательную жизнь я был в «Динамо», правда. А история со «Спартаком» случилась на сборах. Играла команда один из кубковых турниров, который показывали по телевизору, и я влюбился. Они тогда выиграли. Многие же болели и болеют за «Спартак». Это же самый популярный клуб.
О «Спартаке»
— Что касается «Спартака»: в связи с тем, что происходит с нынешней ситуацией, мы очень много увидим изменений, в первую очередь, финансовых. Посмотрим, как теперь футболисты забегают, заиграют, насколько они действительно любят фанатов, ради которых они играют в футбол. Для меня это будет самое главное.
На данном этапе «Спартак» занимает то место, которое заслуживает своей игрой. Надеюсь, что будет намного лучше.
Последние 12 месяцев, особенно этот сезон, который пока не закончился, он такой разочаровывающий. Как и, наверное, предыдущий. С того момента, как уволили Карреру, одни расстройства.
У Тедеско пока было мало времени, чтобы сделать какие-то радикальные изменения для команды и привести ее в нужное русло. Если дадут работать, я буду только рад.
Об отмене сезона в РПЛ
— Я думаю, что сезон не отменят. Должны будут доиграть. А если и решат его обнулить, то пусть обнуляют. С этим у нас в стране все нормально.
22 марта 2022 года решением суда компания Meta, социальные сети Instagram и Facebook признаны экстремистской организацией, их деятельность на территории РФ запрещена.