Из эксклюзивного интервью с Сергеем Федоровым вы узнаете:
- Пройдет ли мартовский матч «Динамо» — «Спартак» на новом стадионе в Петровском парке;
- Почему Ивелин Попов не перешел в «Динамо»;
- Когда возможна сделка по приобретению клуба ВТБ;
- Во сколько раз бюджет ватерпольного «Динамо» превышает бюджет футбольного.
«Динамо» — чемпион этого межсезонья по слухам. Трансферы, переход клуба назад к ВТБ, отставка Хохлова — информация такого рода появляется чуть ли не ежедневно. Sport24 встретился с генеральным директором «Динамо» футбольного и президентом «Динамо» ватерпольного Сергеем Федоровым в офисе на Водном стадионе. Пока ФК находится на сборах, в водном поло динамовцы в прошлую субботу стали обладателем Кубка России.
— Это трофей, их не было 15 лет, а тут мы выигрываем два года подряд. В полуфинале мы играли с волгоградским «Спартаком» при безобразном судействе. Хороший был матч, тяжелый. Эта команда последние восемь лет выигрывала и кубки, и чемпионство, мы отняли у них это лидерство. А в финале играли с казанским «Синтезом», там было полегче. Надеюсь, что в текущем году выиграем и чемпионат. А дальше в планах и Кубок европейских чемпионов, — говорит Федоров.
— Что изменилось за последние два года?
— Стали больше и лучше тренироваться! Конечно, деньги появились, но это не главное. Мы подобрали хороших игроков, трое из них из сборной Сербии, включая трехкратного призера Олимпийских игр Душко Пиетловича. После победы в Казани он сказал: «Когда я выигрывал Кубок Европейских чемпионов в составе сербского клуба, это было легче, чем Кубок России».
— Сколько рабочего времени у вас уходит на футбол и на водное поло?
— 85-90 процентов времени уходит на футбольный клуб. В водном поло ситуация была гораздо проще, ведомость поменьше. И люди там более вменяемые, не избалованные. За сезон-2016/17 мы все наладили, и теперь все работает само по себе. В футболе сложнее.
— Какие зарплаты в водном поло?
— Это не секрет. Самая большая зарплата у Пиетловича, который получает 10 тысяч евро в месяц. Основной состав получает около 300-400 тысяч рублей. На уровне некоторых игроков молодежки футбольной команды.
Вы же понимаете, что в футболе зарплаты завышены, причем сильно. Многие игроки не соответствуют тем деньгам, которые им платят. Есть еще и психологический момент. Молодой человек, имея образование в несколько классов, получает по 70-80 тысяч долларов, и он не готов нести такое бремя. Появляется ощущение, что он бога за бороду держит. И 90 процентов ребят с этим грузом не справляются. К деньгам тоже надо созреть.
Что делают с первой же зарплаты такие футболисты? Покупают самую дорогую машину. Мы обсуждали этот момент с Козловым, ему 31 год. И он сказал: «У меня тоже был такой период, дураком был!» То есть уже в более зрелом возрасте пришло понимание, что такая мишура не нужна.
— Ощущение завышенности зарплат в какой-то степени мешает вам наладить диалог с футболистами? Вспоминая всплывшую историю, как команда в полном составе психанула после того, как вы жестко поговорили с ними перед матчем последнего тура.
— Есть извечный конфликт отцов и детей. А я профессиональный спортсмен, мастер спорта, кандидат наук и знаю, о чем говорю, сам через такое проходил. Вообще, я готов конфликтовать перед каждым туром, если после этого счет будет 4:0 в нашу пользу.
— Считаете, разгром над «Уралом» стал в какой-то степени реакцией на, назовем это так, спортивную провокацию?
— Конечно! Я же более опытный.
***
— Как обстоят дела с продлением контрактов основных футболистов, у которых они заканчиваются летом, — Козлова, Шунина, Луценко, Хольмена, Шунича, Соу и других?
— У шести человек заканчиваются соглашения по окончании сезона. Ситуация по продлению и условиям продления сейчас изучается.
— То есть пока еще не предлагали новые соглашения?
— Нет.
— Нет опасений, что сейчас он договорятся с другими клубами и уйдут бесплатно свободными агентами?
— Вполне возможен и такой вариант.
— Это станет большой потерей для клуба. Тот же Шунин — воспитанник клуба и капитан.
— Антон отыграл 20 лет за команду, много сделал для «Динамо». В какой-то степени знаковый человек. Но простите, мы не выиграли ни одного титула за это время! Даже в период, когда приглашали всех, кого не лень, два раза заняли только четвертое место и играли в финале Кубка в 2012-м. Вот и все достижения.
Их право считать, что они стоят больше. Но у нас есть понимание своих финансовых возможностей. Конечно, мне бы хотелось, чтобы многие из них остались в команде. Но контракты будут предложены другие исходя из оценки их стоимости и наших возможностей. Футболист вправе принять решение, у нас же не крепостное право. Если ему в другом клубе предложат больше, я его не удержу.
— Агенты футболистов не приходили к вам с предложениями от других клубов с целью дальнейшего диалога по условиям?
— Я с ними не общаюсь, это моя принципиальная позиция, хотя на меня выходили. Каждый должен заниматься своим делом.
— Но Широков же спрашивал вас, что делать по тому или иному футболисту.
— Конечно. Итоговое решение все равно принимаются советом директоров и мной. Но исходя из бюджета. Не думаю, что у футболистов будут другие предложения на том уровне, что им предложим мы. И тем более на том уровне, который у них был. Не буду раскрывать суммы контрактов, но я уверен в том, что говорю.
— С Рыковым осенью продлили контракт. Он тоже стал получать меньше?
— Нет, зарплата даже увеличилась, процентов на десять.
— Почему с ним уладили вопрос еще до Нового года?
— У него не такой большой контракт, как у других. Он в пределах разумного. Плюс у него нет агента, мы общались напрямую и быстро достигли соглашения.
— Кто зимой может покинуть команду?
— Если будут предложения по кому-либо, мы их рассмотрим. Но на сегодняшний день таких нет. Думаю, что все останутся. У нас не такая большая глубина состава, чтобы кем-то разбрасываются. Мы же не «Зенит», у которого три состава сидит на лавке.
— Но им сказали — не волнуйтесь, контракт предложим?
— В Турцию на сборы как раз полетел Широков, идет переговорный процесс с каждым из игроков. Если кто-то в итоге уйдет — будем искать замену. Необходимо привлекать и молодых игроков, которые хотят себя зарекомендовать, к сожалению, в «Динамо» сейчас очень возрастная команда.
— Кто может пополнить команду зимой?
— Сейчас средств для пополнения нет, поэтому появление новых игроков маловероятно.
— Почему не сложилось с Поповым?
— Мы сделали ему предложение еще в конце декабря, исходя из наших возможностей. Сначала Попов согласился, но потом кто-то предложил ему в два раза больше, и он отказался. Через месяц Ивелин снова вернулся к нам, согласился на наше первое предложение, но уже все. Мы бы хотели видеть его в команде, но все время вмешиваются «потусторонние силы». Мы не можем потакать всем его желаниям.
— Дело в трансфере Юсупова или в принципиальной позиции?
— И то, и другое. У нас в пятницу состоится совет директоров, там примем окончательное решение по трансферам.
— Как Хохлов реагирует на эту ситуацию?
— Тяжело, как и любой другой тренер. И я его прекрасно понимаю. С одной стороны, перед ним ставят определенную задачу, а с другой — он ограничен в ресурсах.
— То есть это его решение — взять сейчас Юсупова, а не ждать Попова?
— Да. Здесь и его мнение, и мнение Широкова совпали.
— Юсупов действительно будет получать меньше, чем в «Ростове»?
— Конечно, он пошел на существенное понижение, захотел вернуться в «Динамо».
— В чем его мотивация?
— Человек тоже подрос, переосмыслил многое. Теперь он понимает, что деньги — это производное. С ним подписан договор на полтора года. Артур — реально способный и талантливый парень. Возраст еще позволяет перезапустить карьеру и получить более выгодный контракт. Мы в него верим, я в этом отношении полностью доверяю мнению Хохлова и Широкова.
— Кто был инициатором возвращения — игрок или клуб?
— Знаю, что он общался и с тренером, и с Широковым. Кто был инициатором — не знаю. Уверен, что Юсупов переоценил что-то в своей жизни. Раньше так уходили Соловьев, Ташаев. В моем понимании Александр поставил под угрозу свою карьеру. В «Динамо» он играл в основе, Хохлов знал все его возможности, в молодежке с Дмитрием Валерьевичем он выигрывал молодежное первенство.
Но поступает выгодное предложение. И спортсмен рискует, причем сильно. Историю Соловьева мы знаем. Хорошо, что Зобнин заиграл. А что будет с Ташаевым? Уже полгода просидел.
— Правда, что вам предлагали взять его в аренду или даже выкупить?
— Нет, его не будет в «Динамо», и никто не предлагал его. Про то, чтобы вернуть его с доплатой от «Спартака», — это была моя шутка. Если перефразировать цитату из фильма «Вождь краснокожих» — еще полтора миллиона евро и заберем Ташаева! Я не знаю, как к такому отнеслись бы ребята в команде. Он и сам бы не решился. Представьте, какая должна быть психологическая устойчивость.
Мы все разговаривали с ним летом перед переходом в «Спартак», но деньги для него оказались «в переднем рюкзаке». А я считаю, он мог достойно отыграть год в «Динамо» и заслужить точно такой же контракт, но перейдя уже не игроком для ротации. Теперь ему заново надо доказывать свою состоятельность. А если не получится? Еще полгода — и новый Соловьев.
***
— Довольны работой тренерского штаба в первой части сезона?
— Нет. А как можно быть довольным 12-м местом? Проиграли двум аутсайдерам, «Енисею» и «Анжи», сразу минус шесть очков. Если их прибавить, то были бы на шестом месте. Думаю, проблема в недостатке мотивации. Подумали — красноярцы ыглядят слабо, махачкалинцы вообще играют за бутерброды. Шапкозакидательские настроения приводят к таким вещам. Вот на «Зенит» мотивировать не надо.
— Рассматривали возможность увольнения Хохлова?
— Нет, даже не обсуждали. С одной стороны, задача пока не выполнена. Но тренеру необходимо дать возможность поработать. Да, были какие-то ошибки. Но зачем сразу снимать? Можно поставить Иванова, Петрова или Сидорова, но не факт, что он не совершит такие же ошибки. По сути, Хохлов тренирует команду всего лишь с конца прошлого сезона. Не менять же специалистов каждый полгода. У нас, в российском футболе, есть такие, которые по восемь раз уже команды меняли. Дима — молодой, амбициозный тренер. Даже не представляю, на кого его можно сейчас поменять.
— Задача попасть в еврокубки остается? С учетом минимальной трансферной кампании это выглядит сложно осуществимым.
— Если бы шесть очков в играх с аутсайдерами не были бы потеряны — были бы в зоне еврокубков. Даже в этом составе промежуточная задача была выполнима.
— Но это и отличает сильную команду с хорошим составом, что она может ровнее пройти чемпионат.
— Не считаю наших игроков хуже других футболистов, которые выступают за конкурентов. Что, в «Ростове» сильнее игроки? Вряд ли. Есть первая пятерка, с которой сложно конкурировать — «Зенит», «Спартак», ЦСКА, «Краснодар» и «Локомотив». Поэтому мы и говорим о шестом месте, которое реально. Если бы мы поставили задачу войти в тройку призеров, то меня бы назвали сумасшедшим. А если поставили бы задачу занять 12-е место? А где амбиции? Зачем тогда я работаю? Мы исходили из тех реалий, которые есть на сегодняшний момент.
— Как строятся отношения в треугольнике Федоров-Хохлов-Широков? У Хохлова и Широкова было недопонимание, как сейчас обстоят дела?
— Послушайте, не было никакого недопонимания. Два значимых в прошлом игрока — Хохлов и Широков. Наверное, они стали отличными футболистами, потому что у них были спортивные амбиции.
Теперь у Димы есть амбиции стать хорошим тренером, а у Романа есть свои, и это правильно. Некоторые же люди в клубе специально преподносят их диалоги и споры в виде конфликта, но это изначально неправильно. Да, они спорят и ругаются. Но вы предлагаете, чтобы они дифирамбы друг другу пели? И что это за работа тогда между тренером и спортивным директором?
И получилось бы, что Хохлов хвалит Широкова, а тот Хохлова. Прямо как в басне Крылова — кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. На работе все ругаются, особенно те, кто болеет за результат. Вот если у них все было бы гладко, вот тогда я бы задумался об увольнении одного из них.
Много писали о конфликте Семина и Геркуса. Мы дружим давно с Юрием Павловичем, и он подтвердил, что у них были разногласия. Но в конце концов это дало свой результат — Кубок и чемпионство.
— Но ведь необходимо приходить к единому мнению по новичкам, контрактам.
— Поэтому и нужен генеральный директор, чтобы ставить точку в спорах. Я же исхожу из финансовых соображений, из бюджета. Если Хохлов мне скажет, что хочет Месси для победы в чемпионате, то я отвечу: «Дим, это здорово, но извини, ничего не получится». Это рабочий диалог, и тема по поводу конфликта раздута вашими коллегами. Я все читаю. Иногда чтобы просто посмеяться, а то столько экспертов, знающих из-за забора, что у нас тут внутри происходит. То же касается и вопросов с ВТБ.
***
— Давайте здесь поподробнее. Когда будет объявление, что ВТБ берет контроль над «Динамо»?
— Когда будет новый генеральный директор? Тут эти эксперты из-за забора уже обстучали все штанги из-за ворот, пишут, обсуждают на полном серьезе. Честно говоря, эти пустопорожние обсуждения уже надоели, пора дать нормальную информацию, надоело бред читать. Ситуация очень простая. Эти заявления о якобы уже свершившемся переходе выдаются людьми некомпетентными и безответственными. Официально говорю, что мы рассматриваем возможность сделки с ВТБ. В первую очередь, будем рассматривать их предложение. Но на сегодняшний момент не стоит забывать, что и ВТБ, и общество «Динамо» являются юридическими лицами. Это значит, что у каждого свой баланс, свои активы и пассивы. И осуществить подобную сделку — не купить стакан семечек. Это длительный процесс даже в техническом плане.
Люди, которые делают заявления о переходе клуба к ВТБ, ничего не смыслят ни в экономике, ни в корпоративных процессах. На сегодняшний момент даже стартовой встречи между первыми лицами, Стржалковским и Костиным, не было. Скажите, кому не хочется иметь во владельцах ВТБ? Но у них тоже есть определенные возможности, много социальной нагрузки в баскетболе, волейболе. Думаю, там тоже считают деньги. Мы не будем препятствовать переходу клуба в ведение ВТБ, это в принципе правильно.
— Есть ли какие-то условия, на которых будете настаивать при обсуждении сделки? Например, блокирующий пакет акций остается за обществом, или база в Новогорске остается на балансе ВФСО.
— Еще раз повторюсь, что старт процессу не дан. Поэтому эти домыслы бессмысленны.
— Действительно ли от потенциального покупателя требуется погасить сумму в 5 млрд рублей, которую ВФСО пришлось заплатить для погашения долга кипрской компании Eflen Constructions, которую связывают с Борисом Ротенбергом?
— Задолженность перед Eflen Constructions действительно погасило общество «Динамо» за футбольный клуб, это около пяти с лишним миллиардов. Это случилось при передаче акций от ВТБ к ВФСО два года назад. Так что неправильно говорить, что общество тогда забрало клуб бесплатно. Эти 5 млрд и были фактически заплачены, чтобы освободить ФК от долга. И это надо обсуждать с потенциальным покупателем клуба. Еще один вопрос — база в Новогорске.
— Говорят, в рамках тех 1,7 млрд рублей в год, которые ВТБ выделяет по спонсорскому контракту ФК, клуб сможет дожить только до лета 2019-го, потом неизбежно влезание в долги.
— При мне в «Динамо» никогда не было ни одной задержки по зарплате, в отличие от других команд РПЛ. Деньги ВТБ — примерно 60 процентов от бюджета ФК. Остальные деньги — средства общества и других спонсоров, и это немалая сумма. (Общий бюджет получается примерно 2,8 млрд рублей — Sport24). Поэтому средства на выполнение своих обязательств мы изыскали.
— Бюджет 2019-го будет меньше прошлого года с учетом сокращения зарплат футболистов?
— Нет, останется примерно в таких же рамках.
— Кстати, а какой уровень зарплат в водном поло?
— Годовой бюджет ватерпольного клуба — это месячный футбольного. Чуть менее 200 миллионов рублей, в которые входят зарплаты, учебно-тренировочные сборы, поездки, питание и так далее.
— «Динамо» — самый богатый ватерпольный клуб России?
— Думаю, да. На уровне «Спартака», у них есть спонсор «Лукойл», который их обеспечивает, эти две команды примерно одинаковые. У нас тоже появились новые спонсоры — «Авиаприбор» и «Навигационное оборудование». Набирает обороты водное поло в Казани, на финальных матчах Кубка России там не было ни одного свободного места. На водном поло было больше людей, чем на футболе. Посмотрим, что будет дальше. А в тех же балканских странах, Италии, Венгрии и Греции этот спорт вообще на первом месте. Летом 2017-го в Будапеште проходил чемпионат мира по водным видам спорта, там водный стадион вмещал 17 тысяч зрителей, и был аншлаг.
— Сложно ли было пригласить сербов в команду?
— У нас с сербской лигой примерно одинаковый уровень зарплат. Уровень топовых игроков ограничен, для них основной мотивацией является получение титула. Они могут позволить себе выбрать команду, смотрят на развитие клуба и делают выбор в пользу спортивного достижения. Душко Пиетлович объявил, что не будет в следующем году выступать за сборную Сербии, потому что хочет сосредоточиться на игре за «Динамо». Сербские ребята вообще очень правильные, они деньги несут за спортивными достижениями, это достойно уважения.
— Насколько российские команды конкурентоспособны в ватерпольной Лиге чемпионов?
— Многое упущено, а ситуация на международной арене точно такая же, как и внутри «Динамо». Если взять историю нашего водного поло, то мы всегда были на первых ролях в мире, а «Динамо» всегда составляло основу сборной СССР. Это была огромная история, целое поколение, переходящее из советского спорта в российский. С середины нулевых все позиции в мировом и европейском спорте были утеряны, сейчас мы пытаемся их восстановить. И сегодня «Динамо» является базовой командой для сборной России, из 13 игроков там девять динамовцев. Потихоньку восстанавливаем сборную, уже седьмое место взяли на чемпионате мира. Пока мы не можем на равных бороться с Венгрией, Грецией, Италией, Сербией, Хорватией. Поэтому приглашение сербских игроков предопределило победы нашего клуба, эти игроки классом выше, а наши ребята подтянулись к этому уровню и с точки зрения дисциплины и игровых моментов. За те полтора года, что они в клубе, наши выросли неимоверно, два года назад были сопляками, а сейчас они в сборной. В наших планах в следующем году пригласить еще одного Олимпийского чемпиона из Сербии, это должно позволить команде в следующем розыгрыше Лиги чемпионов бороться за трофей.
***
— Как в Москве привлечь зрителя на водное поло?
— Загадка. Это надо делать, это интересно. Своих знакомых я сначала насильно затаскивал, а сейчас они сами приходят. Как-то надо придумать механизм привлечения, потому что люди, которые попадают на водное поло, остаются. Люди в шоке от нагрузок в водном поло. Надо популяризировать этот вид спорта, приводить детей, больше давать информации в прессе, это реально зрелищная штука. Битвы не меньше, чем в хоккее и дерутся так, что не позавидуешь. Одно дело, когда хоккеист дерется, а другое, когда два мужика по 100 килограмм веса в воде.
— Как дела с футбольным стадионом? Договор с управляющей компанией так и не подписан?
— Договора пока нет. Идет переговорный процесс.
— Есть дедлайн, когда этот вопрос будет закрыт?
— Совершенно точно матч со «Спартаком», который пройдет 10 или 11 марта, «Динамо» будет играть на новом стадионе.
— Значит, стадии запугивания друг друга тем, что «Динамо» может не переехать или его могут не пустить на стадион, прошли?
— Лично я никого не пугал. У нас есть спонсорский контракт, согласно которому мы, как спонсируемые, обязаны играть на стадионе имени Яшина. У нас нет конфликта с ВТБ, есть рабочий процесс, когда каждый пытается сделать лучше для себя. Это бизнес.
— Что для вас лично значит переезд на домашний стадион?
— Хоть я и не динамовец, а армеец, но я прекрасно помню советские времена, времена старого стадиона «Динамо». Для меня это будет эмоциональный, радостный момент. Найдите мне того человека, который не хочет переезда. А эти разговоры, что не поедем… Поедем, куда мы денемся!
— Будете эмоционально злить команду перед матчем со «Спартаком», как перед «Уралом»?
— Все нужно делать аккуратно. Один нуждается в поддержке, другой в дополнительной мотивации, кому-то стоит напихать. У всех разные психотипы. Я уже говорю как тренер, хотя никогда не вмешиваюсь в работу Хохлова и всегда бью себя по рукам. Хотя кое-что все же говорю. Не про футбол или игровые моменты, так как в этом не профессионал. А что касается общей физической подготовке, психологической, то Дмитрий сам иногда задает вопросы, советуется.