В интервью Sport24 хоккейный агент Алексей Дементьев поделился своим мнением о поведении хоккеистов в популярном подкасте Spittin Chiclets, оценил состояние дел в главной хоккейной лиге России и предложил иностранцам учить русский.
— В последнее время в России активно обсуждаются критические высказывания экс-легионеров КХЛ в подкасте Spittin Chiclets. Как вы реагируете на их слова?
— Я считаю, что так себя вести крайне некорректно. К сожалению, тенденции современного мира таковы, что если можно что-то сказать негативное про Россию, то люди с радостью этим пользуются, а также читают и распространяют. Сегодняшний мир именно таков. Мне хотелось бы сравнить условия, в которых оказываются наши игроки в Северной Америке с условиями, в которых оказываются легионеры из Северной Америки в России. Если хоккеист реально хочет играть там, то ему сделают достаточно препятствий на пути к НХЛ. И первая проблема наших игроков в Канаде и США — это языковой барьер. Пока ты не будешь разговаривать на английском так, чтобы понимать установки тренера со всеми нюансами, тебе будет очень трудно попасть на высокий уровень, или быть очень выдающимся, чтобы это произошло. У нас же иностранцев встречают с хлебом и солью, отсюда и вырастают все эти проблемы. Если бы они действительно хотели играть в хоккей и пробиваться в нашей лиге, то отношение у них было бы другим и начали бы они в первую очередь с изучения русского языка. Лимит на легионеров наверно можно снять, но для тех, кто владеет русским языком.
— То есть предлагаете ввести знание русского языка в качестве основного условия перехода иностранца в российский клуб?
— Игрок может и не знать какое-то время русский. Но если у него есть желание тут развиваться, то пусть учит.
— Это не нанесет существенного удара по уровню игры в КХЛ?
— Посмотрите на составы наших команд и на те игровые ситуации, в которых используют иностранцев. Не все легионеры отвечают требованиям первого звена. Однако, к сожалению, им достается больше игрового времени в большинстве, от этого страдают наши хоккеисты, клубы и сборная. Отношение к иностранцам пора менять. Их нужно воспринимать как составляющих команды, а не как спасителей. Распределение игрового времени и хоккеистов на площадке, в том числе в неравных составах, тоже стоит изменить. Также нужно перестать звать иностранцев сюда, они сами должны проситься в Россию. У нас же сейчас им говорят: «Приезжайте за любые деньги и на любых условиях». Главное — показать, что подписали такого-то крутого игрока, и все. А потом получаются такие высказывания в адрес тех же руководителей, которые этих игроков уговаривали приехать. Не надо никого уговаривать, сами должны хотеть играть в КХЛ!
— Правильно ли я понимаю, что легионеров в России избаловали, отсюда и неуважение?
— Конечно. Их избаловали, расслабили, зазывали как могли всеми условиями. Если почитать, что легионерам в наших клубах предлагают, то любому российскому хоккеисту завидно станет. А тем более молодым игрокам, которым вообще стоит повышать заработную плату.
— Как, на ваш взгляд, можно регулировать работу с иностранцами?
— Я бы сделал драфт иностранцев, чтобы любой клуб КХЛ мог иметь свой актив. То есть незадрафтованные легионеры не смогут играть за российские клубы. Пусть драфтуют, это даст возможность командам обмениваться игроками и драфт-пиками.
— Как сильно высказывания экс-легионеров бьют по имиджу КХЛ в Северной Америке и Европе?
— Я общался на хоккее с некоторыми людьми. Они в кулуарах говорили, что прекрасно знают всех этих хоккеистов, которые высказывались против КХЛ, с другой стороны. Понятно, что игроки в этих интервью рассказывают, что кто-то плохой что-то делал не так. Но они же про себя не рассказывают информацию, про то, что они сами делали. А эта информация явно известна генеральным менеджерам, тренерам и бывшим партнерам по команде. Просто все эти люди не отвечают взаимностью героям подкастов, не выливают негатив.
— Как вообще американцы и канадцы впервые попадают в КХЛ? По какому принципу определенных игроков отбирают из того множества, что не пробились в НХЛ?
— Есть скауты и люди, которые находятся в сфере той или иной лиги. Они знают, как играют те или иные игроки. В основном интерес идет к лидерам команд АХЛ. Клубы консультируются с этими людьми по поводу того, кто лучше, а потом уже выходят на агентов. Так это и работает. Реже игрок предлагает себя российским клубам. В руководстве АХЛ, понимая, что КХЛ увозит лучших игроков, серьезно подняли заработную плату игрокам. Сейчас там можно увидеть гарантированную зарплату в 300-350 тысяч долларов. Мир меняется, конкуренция в определенной степени присутствует. Но все равно зачастую инициатива по приглашению игроков исходит от клубов КХЛ. В итоге вроде как получается обоюдный интерес, но он компенсируется отличными условиями, которые предлагают клубы при переезде в Россию. Этот нюанс — самый расслабляющий по отношению к хоккеисту.
— Многим понятно и без всяких подкастов, что в лиге предостаточно проблем. Но как сами легионеры подписывают контракты, если они потом получают такой шок? Они же сами ставят подпись в соглашении.
— Во-первых, переезд в Россию для них — это культурный шок. Здесь совершенно другая еда, никаких надписей на английском языке. Как-то раз у меня был разговор с иностранным хоккеистом, который год отыграл у нас. Мы встретились с ним в одной компании, он решил рассказать свой опыт пребывания в России. Рассказывал такие вещи: «Представляете, я выхожу на улицу, а там никто по-английски не говорит! Включаю телевизор, а там нет CNN!» Так он и перечислял, что его удивляло, пока кто-то не сказал ему: «Так вот сидит Алексей, он — русский». Я у этого игрока спросил сразу, разговаривают ли по-русски на улицах в Америке, показывают ли там «Первый канал». Он задумался. Так что я ему сказал: «Ты приехал в другую страну и должен просто принять то, что там есть, играть в хоккей. Ты еще не забывай, что у тебя был переводчик, иностранный тренер в клубе, с которым ты разговаривал на одном языке. Поэтому все условия были для тебя». Он удивился, посмотрев на эту ситуацию с другой стороны.
— Как вам вообще уровень КХЛ сейчас? Лига прогрессирует или нет?
— Нынешний сезон я наблюдаю с огромным удовольствием в плане общей борьбы. Посмотрите на количество рекордов по сериям побед и поражений. То клубы у всех выигрывают, то, наоборот, проигрывают всем. Все команды могут удивить в этом сезоне. В плане положения клубов в таблице чемпионат очень интересен.
— Есть мнение, что интрига в лиге появилась за счет того, что у грандов упал уровень игры. Вы согласны с таким мнением?
— По именам нельзя сказать, что у лидеров существенно изменился уровень игры. Другое дело, что некоторые игроки могли снизить требования к себе после подписания контрактов. Это может быть тем фактором, который влияет на результат. Но я бы не соотносил это с тем, что кто-то из лидеров стал хуже. Например, я изначально считал, что Геннадий Иванович Величкин проделал великолепную работу, подписав тех игроков, которые попали в состав «Металлурга». Сейчас мы видим результаты «Магнитки», там есть на что посмотреть. Настораживает другой момент: тренеры не доверяют хоккеистам, называя 21-летних и 22-летних игроков молодыми. Раньше в 20 и 21 год люди уже тащили на себе команды. Разговоры о том, что они совершают ошибки, — это пустота. Весь хоккей построен на ошибках. На них игроки и растут. Завтра же этим руководителям клубов и тренерам будет неоткуда брать хоккеистов, они просто будут разводить руками. Сегодня эти игроки совершают ошибки, а завтра станут лидерами. Работая с комплектованием команды, нужно понимать, что у каждого игрока существует три этапа карьеры: предпиковый этап, когда он растет, потом пиковый и постпиковый. К сожалению, многие наши команды скомплектованы и работают на постпиковых хоккеистах. Это игроки, которые уже чего-то достигли и выиграли, уровень мотивации для следующих побед у них минимален. А молодые игроки совершают ошибки, но они в прекрасном возрасте, им нужно игровое время и опыт.
— В КХЛ уже давно не вступали новые клубы из Европы. Как вы думаете, стоит ли ждать новичков в ближайшее время и какие страны могут быть интересны лиге?
— Я бы ориентировался не на страны, а на само их желание включить свои клубы в КХЛ. Пусть подают заявку, она будет рассматриваться. Здесь нельзя ни в коем случае кому-то предлагать, что-то просить, иначе получится как с иностранными хоккеистами. Вы общаетесь со многими хоккейными людьми за границей.
— Есть ли там интерес к КХЛ? Может быть, какие-нибудь клубы ставят перед собой цель попасть в нашу лигу?
— Сложно сказать, все упирается в финансовую составляющую. Российский сегмент КХЛ и часть нынешнего иностранного — это социальный проект, там затрат больше, чем приобретений. Хотя тот же СКА активно работает в данном направлении, там великолепный маркетинг. ЦСКА тоже сильно поднимается, «Сибирь», «Спартак» использует хорошую арену, «Динамо» тоже с новым стадионом имеет серьезную подпитку от зрителей. Но если вы посчитаете логистику из Европы до Шанхая, то все получится очень дорого. Плюс разница в 10 часов между городами — трудность для хоккея. Думаю, в этом и заключается основная проблема по вступлению иностранных клубов в КХЛ. Европейские клубы внимательно все просчитывают в этом плане.
— Сейчас идет массовый отъезд российских талантов в Северную Америку. Возможно ли как-то остановить это?
— Во-первых, я бы советовал неоднократно подумать по поводу переезда в Северную Америку. Сейчас существенно поменялась причина отъезда молодых игроков. Раньше люди смотрели на поездку в Северную Америку так: «Я там проявлю себя и подпишу большой контракт с клубом НХЛ». Сейчас же родители хотят, чтобы помимо хоккея их дети там получали образование. Это становится трендом отъезда игроков на данный момент. Что подталкивает молодых игроков на ранний отъезд? Во-первых, отсутствие игровой практики. Тебе до 22 лет говорят, что ты молодой. Во-вторых, в России у молодых игроков минимальные зарплаты, на которые прожить нельзя. Если 17-летний игрок подписывает контракт на 15 тысяч рублей, то это нормально, первые деньги, которые он получает. Но через год он понимает, что этих 15 тысяч ни на что не хватает. Даже самый выдающийся игрок зарабатывает не так уж много. Это не сравнится с подписанием контракта в НХЛ с подписным бонусом в 90 тысяч долларов. В-третьих, у многих команд отсутствует материальная база. Это большая проблема, когда ты не можешь получить нужные коньки, клюшку и так далее. То же самое касается условий проживания на базах. Все требует улучшения стандартов, чтобы хоккеистам было интересно оставаться в России. Игрок, приезжающий в юниорскую лигу в Северной Америке, заказывает себе необходимую экипировку. Вообще никаких ограничений там нет. У нас же и в ВХЛ молодым игрокам приходится самим покупать себе все вещи.
Самое сложное во всей этой ситуации то, что ответственность за отъезд игроков в Северную Америку почему-то ложится на агентов. Это тот момент, который агент никак контролировать не может. Есть семья, есть игроки, которые высказывают свое желание, понимают ситуацию и говорят, что видят свое продолжение карьеры за границей. Здесь агент — это принятый на работу человек, который должен объяснить и рассказать все нюансы переезда. Пользуясь случаем, хочу сказать тем людям, которые ставят эти задачи перед своим агентом, что вас в Северной Америке никто не ждет! Никто там не предоставит игровое время, которое вы хотите, игровые ситуации, большинство. Если вы хотите ехать в Северную Америку, то вы должны сделать очень многое: знать язык, научиться терпеть, выигрывать честную конкуренцию, чтобы занять свое место в этом хоккейном мире. Рассчитывайте только на себя, не нужно никаких разговоров. Молодые люди, если вы не играете в хоккей, если вы не показываете то, что нужно тренеру, то никто вам в этом вопросе не поможет. Некоторые нюансы в обсуждении присутствуют, если у агента и тренера есть взаимоотношения и взаимопонимание, но все зависит от вас. А если у вас все хорошо в российском клубе, то ехать в Северную Америку можно только в том случае, когда вас зовут на конкретное место в НХЛ. Выдающихся игроков там отметят и задрафтуют, где бы они ни играли, для этого не нужно ехать в Америку.
— Поможет ли потолок зарплат в КХЛ прийти к американской модели чемпионата, где каждый может победить каждого?
— Я бы не идеализировал модель НХЛ. В любом моменте комплектования команды надо понимать, какая стоит цель у руководства клуба: просто набрать лучших хоккеистов или собрать боеспособный коллектив, который сможет выигрывать трофеи. Я работал генеральным менеджером, прекрасно знаю, что здесь надо в рамках бюджета правильно распределить финансовые вознаграждения для хоккеистов. Нужно будет время, чтобы менеджеры смогли сориентироваться в ситуации. Пока такого опыта ни у кого нет.
— Один из главных скандалов последних дней — ситуация в челябинском «Тракторе». Команда скатилась на дно турнирной таблицы, болельщики бастуют против руководства. Как там сейчас спасать положение?
— Я вижу логическую последовательность в действиях руководства клуба по исправлению ситуации и вообще в организации команды с лета. Даже приглашение Скудры я не воспринимал в качестве отрицательного шага руководства. Я верил, что требовательность и желание побед Петериса, умноженное на мастерство некоторых хоккеистов, должно принести результат. Но что-то в этой машине не сработало, пошло не так. К сожалению, по ходу сезона пришлось менять главного тренера, пришел очень грамотный специалист — Владимир Юрзинов. Мы помним, скольким командам он помог, приходя в них в середине сезона. Пока клуб только проигрывал при нем, но посмотрим, как новый тренер найдет взаимодействие с игроками команды. Не стоит забывать и про количество травм ведущих хоккеистов. Это тяжелый удар для любой команды. Этим людям трудно потом набирать форму и показывать свою лучшую игру, требуется длительное время.
Специалисты прекрасно это понимают и видят. Но, к сожалению, болельщики с трибун пытаются управлять хоккейной командой, этим сложным организмом, предъявляя претензии и план действий. Это как в Бразилии каждая кухарка — тренер сборной. При всем уважении к болельщикам, люди, которые высказывают сейчас недовольство, разве не понимают, что самому руководству «Трактора» неприятна ситуация? Руководство само всегда сильно переживает, когда нет результата.
